漳州市薌劇傳承保護(hù)中心 對話：陳朝暉 團(tuán)長
 
Q：這次的采訪主要是集中在倡廉之中，想問問新時代的廉潔精神在戲劇中的表現(xiàn)與傳統(tǒng)廉政思想有什么區(qū)別嗎？
A：以我們報送的歌仔戲《谷文昌》為例，這種就是把新時代的人物與做歌仔戲的表現(xiàn)方式相聯(lián)結(jié)，與時代同步，包括像《李林》，這種紅色故事、華僑故事也是可以體現(xiàn)的。
Q：你們選擇人物的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？為什么是谷文昌和李林？
A:因?yàn)楣任牟�以前在我們漳州東山做了很多事，在人民心中有很高的地位，（因?yàn)樗�的突出貢獻(xiàn)）谷文昌的雕像也被放到中央黨校里，習(xí)近平總書記稱贊谷公“心中有黨、心中有民、心中有責(zé)、心中有戒”。李林是漳州人，我們要宣揚(yáng)她的英雄事跡讓她被更多人了解，因?yàn)槔盍忠彩?ldquo;紅色記憶百年百人”之中的一個，和趙一曼是同一批的，但是宣傳力度不夠，很多人都不知道她的英雄事跡，有的連專家也不清楚。這次也是借這個機(jī)會來宣傳，讓大家了解。
Q：我們關(guān)注到《烽火僑魂》的多次改名，這個名字的多次修改是否意味著劇本經(jīng)歷了多次打磨呢？
A：是的。一開始是叫《風(fēng)蕭蕭》，但是我們每一次打磨劇本都會改名，因?yàn)閯”久�字是一劇之本，最開始是叫《風(fēng)蕭蕭》，然后叫《李林》，第三版叫《華僑女英雄李林》、第四版《華僑女英雄》，第五版是《烽火僑魂》。
Q：那么每一次打磨都從哪些方面來修改呢？
A：每一次的修改都會開專家研討會，根據(jù)專家的意見再修改。一開始劇本事件太多時間不明確，英雄的形象過于零散，第二版的事件變少了，但主線和副線仍然不明確，主線應(yīng)該貫穿其中而副線相互交織。前面的改版比較復(fù)雜，（出了主線和副線的安排，還）包括對邏輯性與真實(shí)性的追求。雖然開了六次專家研討會，但實(shí)際上線下我們的修改遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止六次，直到2023年5月4日上演這一版的《華僑女英雄》還是覺得主線副線劃分不太明確，人物的形象也不太明確，所以今年的《烽火僑魂》整理了之前的所有改動，以騎兵營為主線，以愛情線為副線。在之前的修改中，導(dǎo)演和劇本不斷溝通，最后這一版就集中在李林的成長過程，把之前的故事串聯(lián)起來了，把主線給立起來了。
Q：對比以前的主要將重點(diǎn)集中在感情上的劇本，《烽火僑魂》的重點(diǎn)轉(zhuǎn)變是一種新的變化。
A：像《谷文昌》也是這樣，把重點(diǎn)集中在英雄人物的塑造上，這其中有一個非常難以把控的度，不能過于鋪陳，也不能過于蒼白無力，這也是我們劇本多次修改的原因。這一次我們晉京演出，反響非常不錯，獲得了專家的認(rèn)可，很多專家都表示要同時兼顧英雄人物塑造、藝術(shù)欣賞、主線等因素有很大難度。
Q：除了薌劇普遍面臨的年輕人興趣不夠、都市空間發(fā)展比較小等問題之外，在發(fā)展薌劇的文藝倡廉中還有什么難題嗎？
A：我們作為文藝倡廉這一塊的宣傳口，和群眾的接觸也是比較緊密，劇種具有特色，因此我們希望能夠很好地完成倡廉。我們希望能夠呼應(yīng)文藝倡廉的宣傳，在排練、表演過程中也會有意思地往這個方向去靠攏。有些難度的就是我們要將文藝倡廉的理念與舞臺的相融，既要充分表達(dá)又要便于吸收。就像我們這一次排的廉潔小戲，第一調(diào)度的劇本，第二調(diào)度的導(dǎo)演，還有第三調(diào)度的演員等都需要層層把關(guān)。
Q：未來關(guān)于文藝倡廉還有什么新的計劃嗎？
A：我們從14、15年就開始薌劇進(jìn)校園了，要吸引年輕的觀眾，與校園非遺做共建。在人才培養(yǎng)方面我們有做公益的薌劇培訓(xùn)班。22、23年的時候就有針對地培訓(xùn)校園里的音樂老師，讓音樂老師來教育學(xué)生，畢竟教育是文化宣傳的大口，薌劇沒有進(jìn)入音樂教材中讓學(xué)生必修，但教師培訓(xùn)可以稍作彌補(bǔ)。近幾年福建師大音樂學(xué)院的學(xué)生也來到我們這里培訓(xùn)、參賽等等。
Q：您說的主要是薌劇進(jìn)校園，這使得廉潔文化深入人民，特別是青年學(xué)生，那么最近有沒有關(guān)于文藝倡廉的新劇本在籌備？
A：（關(guān)于新劇本的籌備）我們要考慮商演效果，雖然有《秦香蓮》這種既體現(xiàn)廉潔精神又受歡迎的劇目存在，但還屬于少數(shù)。我們的商演主要還是面對農(nóng)村，觀眾請我們?nèi)パ輵驎�選擇更熱鬧的戲。在商演中我們需要考慮觀眾的喜好，但我們會盡力去展示廉潔精神。
Q：所以能夠同時兼顧情節(jié)吸引性和廉潔因子的劇本還是比較稀缺的。
A：是的，因?yàn)橐粋�劇本的創(chuàng)作非常難，很難做到面面俱到，有《李林》已經(jīng)非常不容易了，還需要慢慢嘗試。
Q：據(jù)我們所知，閩南的民間薌劇團(tuán)是相當(dāng)多的，慶典節(jié)日娛神娛人的需求也大，官方劇團(tuán)無法滿足這么多的需求，那么觀眾更多的是觀看民間劇團(tuán)的劇目嗎？
A：由于漳州村多廟多，邀請劇團(tuán)比較頻繁，我們官方劇團(tuán)專業(yè)度更高、器材設(shè)備等更為齊全，所以費(fèi)用也相應(yīng)較高，而且我們檔期很滿，還有政府給我們的公益任務(wù)，難以全部滿足他們的需求。
Q；現(xiàn)如今官方劇團(tuán)和民間劇團(tuán)的交流是怎樣的呢？
A：這些交流和學(xué)習(xí)還是比較少的，即便存在學(xué)習(xí)行為，但并沒有正式、官方的交流渠道，但這其實(shí)需要一個專門的交流機(jī)制。我所知的漳州現(xiàn)有的民營薌劇團(tuán)至少有一百二十團(tuán)，相關(guān)人員至少有五六千，數(shù)量相當(dāng)龐大。
Q：那么民間劇團(tuán)是不是就比較少關(guān)注文化倡廉？
A：當(dāng)然，因?yàn)槊耖g劇團(tuán)的目標(biāo)導(dǎo)向就是商演，官方劇團(tuán)在商演和倡廉中平衡已經(jīng)很有難度，民間劇團(tuán)更是如此，民間劇團(tuán)中劇本的有些人物也體現(xiàn)了廉潔精神，不過也是作為一個背景存在。